Gordon G. Chang est un journaliste et commentateur politique américain. Il a exercé le droit des affaires au sein de cabinets américains à Shanghai et à Hong Kong pendant deux décennies avant d'écrire plusieurs livres mettant en garde contre les difficultés économiques de la Chine et son agression croissante envers l'Occident. Son plus récent, Plan Rouge : le projet chinois de détruire l'Amériqueest publié par Humanix. Voici des parties modifiées de notre conversation.
Vous avez vécu en Chine de 1996 à 2001. Quand avez-vous réalisé que ce pays n’était pas ce que pensaient les Américains ? Lorsque ma femme et moi sommes arrivés, nous étions optimistes comme tout le monde, car c'était une très bonne période de l'histoire de la Chine. Je me souviens que ma femme m'a téléphoné et m'a dit : « Maman, la Chine n'est plus communiste. » Et j'étais d'accord avec elle. Et c'est ce que disaient mes clients lorsqu'ils se rendaient à Shanghai. Mais en vivant là-bas, en travaillant là-bas, en voyageant à travers le pays, en discutant avec les gens, nous avons pu constater que l'ancien système était toujours en place. Après notre départ, Xi Jinping est devenu secrétaire général du Parti communiste. Il a commencé à ramener la Chine vers un système dominé par l’État. Alors oui, c’est une Chine dangereuse.
Vous dites que l’Occident et la Chine opèrent selon deux visions différentes de la souveraineté – westphalienne et Tianxia. Pouvez-vous expliquer ? Le système international westphalien est le résultat de la Paix de Westphalie de 1648 – deux traités qui ont établi le système actuel d’États souverains concurrents. Or, la Chine n’y croit pas réellement. Xi Jinping a tenté d'imposer le système de l'ère impériale chinoise, dans lequel les empereurs chinois croient avoir reçu le mandat du ciel pour gouverner ce qu'ils appellent Tianxiaou « tout sous le ciel ». Et depuis 2017, les responsables chinois parlent de la Lune et de Mars comme de territoires chinois souverains. Ces deux visions sont donc incohérentes. Soit vous avez des États souverains concurrents, soit vous avez une domination chinoise mondiale. Vous ne pouvez pas avoir les deux.
Vous dites que la Chine s’efforce de saper les États-Unis de l’intérieur. Pouvez-vous donner un exemple ? Chaque année, 70 000 à 75 000 Américains meurent à cause de doses de fentanyl chinois illicite. Ce n’est pas seulement le résultat d’une certaine criminalité. Ceci est géré au sommet du Parti communiste. Nous savons que certains producteurs de fentanyl appartiennent à l’État et que les diplomates chinois couvrent les gangs du fentanyl. Chaque conteneur qui quitte la Chine est inspecté par les autorités chinoises. Les gangs du fentanyl font transiter leurs profits par le système bancaire de l’État chinois. Vous savez, Xi Jinping a promis à trois reprises de réduire le flux de fentanyl à travers le Pacifique : au président Biden en novembre 2023, au président Trump en 2018 et au président Obama en 2016. Il viole toutes ces promesses, et c'est parce que cela fait partie intégrante de son plan visant à affaiblir les États-Unis.
Pourquoi la Chine est-elle menacée par les États-Unis ? Nous sommes dans des hémisphères différents et les États-Unis sont de plus en plus isolationnistes. Le régime peu sûr de Pékin s’inquiète de l’impact inspirant de nos valeurs et de notre forme de gouvernance sur le peuple chinois. Le Parti communiste estime qu’il ne sera jamais en sécurité tant que les États-Unis existeront.
L'attention principale est portée sur la position de la Chine à l'égard de l'île de Taiwan. Pensez-vous que le président Xi est susceptible d’y lancer une invasion dans un avenir proche ? Nous devons être prêts à tout, en tout lieu et à tout moment. Mais je pense que Xi Jinping sait qu’il ne déclenchera pas les hostilités par une invasion de l’île principale de Taiwan. Il ne fait pas confiance à ses généraux et amiraux. Il est très opposé aux pertes humaines et il sait que le peuple chinois ne veut pas de guerre, et il ne veut surtout pas de guerre avec Taiwan.
Mais si le président Xi a misé son héritage sur la réintégration de Taiwan, comment contourne-t-il sa réticence à déclencher une guerre ? La seule chose qu’il peut réellement essayer de faire est peut-être une quarantaine commerciale ou un blocus total, et espérer que le reste du monde ne le défiera pas. Mais je pense qu'il se trompe probablement là-dessus.
La Chine ressemble beaucoup à l’Union soviétique dans une nouvelle guerre froide. Quelles leçons les États-Unis peuvent-ils tirer de la manière dont ils ont mené cette guerre ? Eh bien, nous avons fait tomber l’Union soviétique par des moyens économiques, et nous devrions faire la même chose avec la Chine. Il ne peut pas se permettre de nous attaquer sans notre propre argent et notre technologie. Nous devons donc y mettre un terme. Il ne s’agit pas seulement d’un échec stratégique pour permettre la poursuite du commerce et des investissements, c’est un échec moral.
Mais l’arrêt des échanges commerciaux avec la Chine risque également de causer des dommages importants à l’économie américaine. Notre économie sera désavantagée, mais nous ne pouvons pas penser qu’après cinq décennies de politique chinoise malavisée, nous puissions nous en sortir sans aucun coût. Ceux qui pensent que leurs comptes bancaires devraient être plus gros ne tiennent pas compte de la vie des autres Américains. La Chine, par ses pratiques prédatrices et criminelles, nous prive de notre technologie : le chiffre que vous entendrez souvent concernant le vol de propriété intellectuelle en Chine s'élève à un demi-billion de dollars par an. Nous ne devrions pas financer un régime militant déterminé à détruire notre pays.
En 2001, vous aviez prédit à tort que l’économie chinoise s’effondrerait d’ici 2011. Qu’est-ce qui n’allait pas avec cette prévision ? Je voyais que la Chine était sur le point de rejoindre l’Organisation mondiale du commerce et je pensais que les entreprises étrangères et les pays étrangers feraient valoir leurs droits commerciaux. Et cela ne s'est pas produit. La seule chose qui s'est produite, cependant, c'est le ralentissement économique de 2008, qui a donné un nouveau souffle au régime chinois. Ils ont ensuite stimulé leur économie, créé de la croissance et créé d’énormes dettes. Et maintenant, je pense que le problème de la dette est si important que les Chinois ne peuvent pas vraiment le résoudre sans un krach.
La Chine connaît une insécurité financière intérieure, mais vous affirmez qu’elle prépare une sorte d’attaque sur le sol américain. Quelles preuves en voyez-vous ? Eh bien, en janvier et février de l’année dernière, ce ballon a survolé des sites d’armes nucléaires. Il a volé près des bases de Malmstrom, FE Warren et Minot Air Force, où nous avons tous nos missiles balistiques intercontinentaux terrestres, les missiles Minuteman III. Il est donc clair qu’ils surveillaient les États-Unis à la recherche de frappes nucléaires. En outre, la composition des migrants chinois à notre frontière sud a changé, passant principalement de groupes familiaux arrivés il y a quelques années à des hommes célibataires en âge de servir dans l'armée voyageant aujourd'hui en groupes de cinq à quinze. Cette augmentation coïncide avec le fait que des hommes chinois tentent de s'introduire dans nos bases militaires et de les surveiller.
Vous dites que nous avons dépassé un point d’inflexion historique ? Je pense que nous passons d'une période de calme général à une période de turbulence constante, et nous allons devoir protéger nos familles et nos communautés. Ce monde sera sombre si nous, chrétiens, gens de foi et gens de bonne moralité, ne nous levons pas et ne défendons pas ce qui est juste et ce qui est bon.
