NICK EICHER, HÔTE : Prochaine étape : la fin de partie de l'Ukraine.
Le président ukrainien Volodymyr Zelensky s'est rendu aux États-Unis la semaine dernière pour s'adresser aux Nations Unies, rencontrer les deux candidats à la Maison Blanche et tenter de convaincre le Congrès qu'il a un plan gagnant.
Le président Joe Biden a également reçu Zelensky à la Maison Blanche.
BIDEN : Soyons clairs : la Russie ne prévaudra pas. L’Ukraine l’emportera et nous continuerons à vous soutenir à chaque étape du processus. À l’heure actuelle, nous devons renforcer la position de l’Ukraine sur le champ de bataille. Et c’est pourquoi je suis fier aujourd’hui d’annoncer un nouveau programme d’aide à la sécurité de 2,4 milliards de dollars.
MARY REICHARD, HÔTE : Le ministère de la Défense affirme que le paquet comprend des munitions à longue portée, ce qui n'est pas sans controverse car celles-ci sont destinées à frapper à l'intérieur de la Russie.
ZELENSKYY : Aujourd'hui, nous avons un nouveau package de support. Ce sera d'une grande aide. Et j’ai évoqué avec le président Biden le plan de la victoire…
Alors, quel est ce plan ? Les détails ne sont pas encore publics, mais les observateurs de la politique étrangère ont une idée éclairée.
IVANA STRADNER : Zelensky estime que nous devons absolument permettre à l’Ukraine de frapper profondément à l’intérieur de la Russie, c’est la priorité.
Ivana Stradner est une experte de la Russie auprès de la Fondation pour la défense des démocraties. Elle affirme que l’un des objectifs de Zelensky est de convaincre les États-Unis de permettre à l’Ukraine d’utiliser pleinement les armes occidentales. Et Biden n’est pas encore d’accord avec cela.
Zelensky veut également obtenir de l’Occident l’assurance que l’Ukraine récupérera ses territoires et sera invitée à rejoindre l’alliance de sécurité de l’OTAN.
EICHER : Mais Stradner affirme que Zelensky a une autre raison pour vendre son « plan de victoire » à Washington.
STRADNER : Il me semble que Zelensky estime également que nous n’avons pas de plan de victoire pour l’Ukraine.
À Capitol Hill, certains républicains de la Chambre sont d’accord, notamment Rich McCormick de Géorgie qui s’est entretenu avec notre Leo Briceno.
REPRÉSENTANT. RICH MCCORMICK : …qu'il vienne ici et nous donne un plan sans que nous lui donnions un plan avec lequel nous allons le soutenir, c'est injuste. Comment peut-il savoir ce qu'il va pouvoir faire s'il ne sait même pas ce qu'il va obtenir ?
REICHARD : Le Congrès a approuvé une aide de plus de 60 milliards de dollars à l’Ukraine en avril. Mais lorsque cela s’est produit, c’était à la condition que la Maison Blanche soumette un plan sur les conséquences de cette aide.
La Maison Blanche ne l’a pas fait. Il n’énonce aucun objectif clair, hormis le fait que l’Ukraine doit « gagner cette guerre ».
Avant de rencontrer le président Biden, Zelenskyy a informé les membres du Congrès de son plan. Le membre du Congrès McCormick pense que cela fonctionnera, mais cela dépend de Washington.
REPRÉSENTANT. RICH MCCORMICK Si nous leur donnions tout ce dont ils ont besoin pour gagner cette guerre, elle serait terminée d'ici un an.
EICHER : D'autres républicains estiment que les États-Unis devraient reculer et laisser les voisins de l'Ukraine intervenir. Voici l'ancien président Donald Trump la semaine dernière.
TRUMP : Et l’une des choses qui me dérange beaucoup est le fait que l’Europe ne paie qu’une petite fraction de l’argent que paient les États-Unis d’Amérique. Et nous avons un océan entre la Russie et nous. Ce n’est pas le cas.
Zelensky a rencontré l'ancien président à New York à la Trump Tower, un jour après avoir rencontré la vice-présidente Kamala Harris.
ZELENSKYY : Je pense que nous sommes d’accord sur le fait que la guerre en Ukraine doit cesser et que Poutine ne peut pas gagner, et que l’Ukraine doit l’emporter…
REICHARD : Trump a réitéré son engagement à conclure un accord de paix.
TRUMP : Nous entretenons de très bonnes relations. Et j'ai aussi de très bonnes relations, comme vous le savez, avec le président Poutine. Et je pense que si nous gagnons, je pense que nous allons résoudre le problème très rapidement.
Stradner, de la Fondation pour la défense des démocraties, en doute.
STRADNER : Il croit qu’il peut réellement s’asseoir avec Poutine, lui serrer la main et affirmer que la guerre sera terminée, ce qui est exactement ce que veut Poutine. Car pour Poutine, il s’agit d’une guerre de longue durée. Il ne veut pas en finir de si tôt, mais il a besoin d'une pause. Il a besoin d’une pause pour reconstituer son armée, il a besoin d’une pause pour renforcer son armée… ne vous y trompez pas, Poutine n’est pas disposé à négocier.
EICHER : Stradner dit que Poutine se concentre probablement sur des sanctions économiques qui commencent à se faire sentir. Et elle pense qu’il s’inquiète également de la main-d’œuvre et du coût politique en Russie.
STRADNER : Jusqu’à présent, il a utilisé des personnes issues pour la plupart de minorités ethniques et les a envoyées au front. Mais s’il commence à frapper à la porte des enfants dans des endroits comme Moscou et Saint-Pétersbourg, cela va être très problématique pour lui, et il le comprend.
REICHARD : Stradner estime que l'objectif de Poutine est d'obtenir une pause temporaire et de conserver le territoire que la Russie a déjà occupé… et de poursuivre le conflit plus tard.
Mais Zelensky pour atteindre ses objectifs nécessite un changement de régime.
STRADNER : Je crois qu'il existe un chemin vers la victoire en Ukraine, et celui-ci passe en réalité par l'effondrement du régime de Poutine et du Kremlin.
