MARY REICHARD, ANIMATEUR : C'est jeudi le 25 juillet.
Heureux de vous avoir parmi nous pour l'édition d'aujourd'hui de Le monde et tout ce qu'il contientBonjour, je suis Mary Reichard.
MYRNA BROWN, ANIMATEUR : Et je suis Myrna Brown.
Tout d’abord, le discours de Netanyahu.
Le Premier ministre israélien est arrivé lundi à Washington, mais n'a été accueilli par aucun responsable américain. Le président de la Chambre des représentants, Mike Johnson, avait invité Benjamin Netanyahu il y a plusieurs mois, alors que la guerre à Gaza faisait encore la une des journaux. Aujourd'hui, les questions intérieures sont devenues prioritaires.
REICHARD : Le président Biden a invoqué son diagnostic de COVID comme motif pour reporter une réunion avec Netanyahu. La vice-présidente Kamala Harris a refusé d'assister au discours du Premier ministre hier lors d'une session conjointe du Congrès.
Au-delà de l'accueil froid, le discours de Netanyahu a abordé l'antisémitisme, la guerre à Gaza et l'avenir du Moyen-Orient.
NETANYAHU : Alors que la Grande-Bretagne combattait en première ligne de la civilisation, Winston Churchill lançait aux Américains ces mots célèbres : « Donnez-nous les outils et nous finirons le travail. » Aujourd’hui, alors qu’Israël combat en première ligne de la civilisation, je lance moi aussi un appel à l’Amérique : donnez-nous les outils plus vite et nous finirons le travail plus vite.
BROWN : Que signifie le discours du Premier ministre pour le public américain ?
Jill Nelson, correspondante du Monde, se joint à nous pour en parler et discuter de la réponse de notre gouvernement.
REICHARD : Jill, bonjour.
JILL NELSON : Bonjour, Marie.
REICHARD : Eh bien, c'est maintenant la quatrième fois que Netanyahu s'adresse au Congrès et l'un de ses discours les plus mémorables a eu lieu en 2015., Sous la présidence d'Obama, Netanyahou l'a critiqué pour avoir signé l'accord sur le nucléaire iranien.
Jill, quel est le contexte de cette visite et quel était l’enjeu pour Netanyahu lors de ce discours ?
NELSON : Tout d’abord, nous vivons une période très intéressante dans la politique américaine. Je pense donc qu’il était là en partie pour maintenir Israël à l’ordre du jour et pour essayer de consolider le soutien à la guerre contre le Hamas à Gaza. Il a été critiqué ici et chez lui en Israël pour la façon dont il a mené la guerre et, bien sûr, la crise humanitaire à Gaza a dominé les actualités américaines. Et puis, vous savez, il y a des organismes internationaux – je pense à la CPI, la Cour pénale internationale – qui ont accusé Israël de génocide à Gaza. Je pense donc que c’était aussi une occasion pour Netanyahou de défendre les actions d’Israël à Gaza.
REICHARD : Y a-t-il des passages en particulier qui vous ont marqué dans ce qu’il a dit ?
NELSON : Il a vraiment abordé beaucoup de sujets. Mais il a pris le temps de remercier Biden pour son soutien et son amitié envers Israël. Il a également remercié Trump pour son rôle dans la négociation des accords d’Abraham en 2020, c’était l’accord de paix entre Israël et les pays arabes sunnites modérés, notamment les Émirats arabes unis et Bahreïn. Il a ensuite déclaré qu’il appréciait profondément le soutien américain, mais qu’en même temps il avait fait pression pour que l’aide américaine soit accélérée. Mais ce qu’il a vraiment passé, je pense, c’est à défendre l’offensive israélienne à Gaza et à répondre aux accusations de génocide dans cette région. J’ai trouvé remarquable qu’il ait mentionné John Spencer, en particulier. C’est un expert en guerre urbaine. J’ai suivi une partie de son travail, et il a vraiment souligné spécifiquement la conclusion de John Spencer selon laquelle Israël a mis en œuvre plus de précautions pour limiter les dommages civils que n’importe quelle autre nation dans l’histoire. Et bien sûr, il a dû aborder un éventuel accord sur les otages. C’est une question très controversée chez lui. L’un des anciens otages était assis dans la galerie à côté de sa femme, Sarah. Il y avait bien sûr d’autres membres de la famille présents et il a souligné que des efforts étaient en cours pour libérer les otages. Et enfin, il a brièvement évoqué l’avenir de Gaza. C’est un grand point d’interrogation dans les négociations en ce moment et son point de vue est qu’il devrait y avoir une administration civile dirigée par des Palestiniens, et il a insisté sur ce point, qui ne cherchent pas à détruire Israël.
REICHARD : Nous avons regardé tout cela via C-SPAN, donc en ce qui concerne cette limitation, quelle a été la réaction du public ? Quelle était l'ambiance dans la salle, qu'avez-vous vu ?
NELSON : Eh bien, comme lors de son discours de 2015, il y a eu de nombreuses ovations enthousiastes, et certains dans la tribune ont bien sûr refusé de se lever et d’applaudir. Cette fois, j’ai l’impression qu’il a été plus direct. Il est allé droit au but. Et vous savez, j’ai aussi remarqué – je repensais à son discours de 2015, lorsqu’il avait l’auteure et survivante de l’Holocauste, Ellie Wiesel, assise dans la tribune à côté de sa femme Sarah – beaucoup d’émotion. Cette fois, comme je l’ai mentionné, il avait un ancien otage présent, mais il a également pointé du doigt quatre soldats israéliens dans l’auditoire. L’un était un Juif éthiopien et l’autre un Bédouin musulman. Et je pense que ce que Bibi essayait de faire ici, c’était de remettre en question le récit progressiste selon lequel Israël est un État colonial blanc engagé dans un génocide contre une minorité opprimée.
REICHARD : Le président Biden ne sera pas en poste l'année prochaine, donc Netanyahou sait qu'il devra faire face soit à Donald Trump, soit à celui qui remportera la nomination démocrate. Que savons-nous de la position de Kamala Harris sur la politique au Moyen-Orient si elle devient commandant en chef ?
NELSON : Je pense qu’on peut s’attendre à ce qu’elle soit plus critique envers Israël et qu’elle adopte probablement une approche résolument différente de celle de Biden. Elle était remarquablement absente hier et, d’habitude, le vice-président supervise une session conjointe du Congrès. Il y a donc eu des spéculations selon lesquelles elle essaie de se distancer de la position générale de Biden envers Israël. Mais historiquement, elle a fait pression pour une position plus dure, l’année dernière, sur la guerre d’Israël contre le Hamas à Gaza et a vraiment mis l’accent sur la crise humanitaire et le nombre de morts tout en évitant le sujet de la crise de sécurité nationale d’Israël. Je pense donc qu’à l’avenir, il y a deux choses que je surveillerais : premièrement, si elle s’aligne sur les éléments les plus progressistes du parti démocrate et deuxièmement, si elle comprend vraiment la dynamique régionale et la menace iranienne dans leur quête de déstabilisation de la région. Mais aussi le type de réalignement potentiel croissant dans la région qui inclut ces pays arabes sunnites modérés.
REICHARD : Vous avez étudié la politique du Moyen-Orient pendant des années. En avez-vous tiré d'autres enseignements ?
NELSON : Il est également intéressant de noter ou de rappeler qu’Israël est également confronté à une menace venant de la frontière nord. Il a également évoqué ce sujet et a spécifiquement mentionné les dizaines de milliers d’Israéliens qui ont dû quitter leurs maisons dans le nord. Cela est dû aux tirs de roquettes et aux attaques de missiles incessants du Hezbollah. Je pense donc qu’il a également passé beaucoup de temps à parler de la menace iranienne et du lien entre l’Iran, ce qui se passe à Gaza, la tentative du Hamas d’exterminer Israël, mais aussi la volonté du Hezbollah de faire la même chose. Et je pense que cela va continuer à être un front sur lequel nous allons garder un œil. Israël craint continuellement que cela ne dégénère en une guerre totale avec l’Iran et je pense qu’il a fait du bon travail en soulignant également la menace iranienne dans son discours.
REICHARD : Jill Nelson est correspondante pour le monde des affaires étrangères. Jill, merci beaucoup.
NELSON : Merci de m'avoir invité.