MYRNA BROWN, HÔTE : Nous sommes le jeudi 2 mai 2024.
Heureux de vous avoir parmi nous pour l'édition d'aujourd'hui de Le monde et tout ce qu'il contient. Bonjour, je m'appelle Myrna Brown.
MARY REICHARD, HÔTE : Et je m'appelle Mary Reichard. En premier lieu : la liberté religieuse attaquée.
Chaque année, l'USCIRF, la Commission des États-Unis sur la liberté religieuse internationale, publie un rapport détaillant les échecs face aux menaces contre la liberté religieuse dans le monde.
ABRAHAM COOPER : En tant que plus grande démocratie du monde, la manière dont nous traitons la haine est de l'affronter. Nous ne le balayons pas sous le tapis. Nous ne faisons pas croire qu'il n'y est pas.
BROWN : Hier, les commissaires de l'USCIRF ont expliqué leurs conclusions et recommandations au Département d'État américain.
Nous rejoignons maintenant pour parler du rapport le commissaire de l'USCIRF, David Curry. Il est également président et chef de la direction de Global Christian Relief.
REICHARD : David, bonjour !
DAVID CURRY : Bonjour. Un plaisir d'être avec vous.
REICHARD : David, l'USCIRF a récemment célébré son 25e anniversaire… pouvez-vous nous raconter un peu comment elle a vu le jour ?
CURRY : Frank Wolf, qui est actuellement commissaire, a été membre du Congrès pendant de nombreuses décennies, et lui et d'autres membres du Sénat au Congrès savaient qu'il y avait un rôle à jouer, qu'un chien de garde était nécessaire pour contrôler le Département d'État et les différentes administrations. au fil des années, responsable de notre valeur de liberté religieuse. Ils ont donc créé l'USCIRF dans ce but précis, pour examiner nos interactions avec les gouvernements étrangers et pour juger si les personnes avec lesquelles nous traitons – à la fois nos partenaires et ceux avec lesquels nous avons des difficultés – jugent s'il existe ou non des moyens de dans lequel nous pouvons encourager la liberté religieuse, la soutenir, dénoncer les violations de la liberté religieuse, et cela est devenu de plus en plus important. Il y a d’autres facteurs que le Département d’État examine : s’il souhaite avoir des échanges commerciaux, s’il a besoin d’un contrepoids géopolitique dans diverses régions, je pense que nous le comprenons tous. Mais nous devons comprendre que si nous voulons faire des affaires avec l'Inde, la Chine, ces pays qui ont des problèmes assez importants en matière de droits de l'homme, c'est le signe des problèmes à venir. L’USCIRF joue donc un rôle très important.
REICHARD : Lors de l'événement en ligne de mardi, vous avez attiré l'attention sur l'Inde, un pays qui, selon l'USCIRF, devrait être considéré comme un pays particulièrement préoccupant. Pourquoi ?
CURRY : Depuis 2014, l'Inde a connu l'une des plus fortes augmentations en termes de pourcentage de violations de la liberté religieuse de tous les pays, et c'est une grande démocratie, et en fait, c'est un de nos amis. Pourtant, depuis que le Premier ministre Modi a pris ses fonctions, il fait partie d’un parti politique, le parti BJP, qui possède une aile milice et d’autres entités extrémistes hindoues, et qui ciblent tous les musulmans, chrétiens et les confessions minoritaires. Et essentiellement, ce que dit l’Inde, c’est que si vous n’êtes pas hindou, vous n’êtes vraiment pas un citoyen indien. Par exemple, l'année dernière, il y a eu deux incidents majeurs à Chattisgarh, en Inde, et à Manipur, en Inde, où des dizaines de milliers, environ 60 000 dans chaque région, des chrétiens qui, à cause des attaques de la foule et du manque de soutien du gouvernement, même les encouragements des forces de police, des forces de police locales, à ce que des foules attaquent des églises, détruisent des centaines d'églises, et ces chrétiens, au nombre d'environ 120 000 au total, ont été totalement déplacés. Ils ne peuvent pas rentrer chez eux. Il s’agit d’une attaque concertée du gouvernement indien. Ils modifient leurs programmes scolaires, font un certain nombre de choses, pour que les religions minoritaires ne se sentent pas les bienvenues en Inde.
REICHARD : Nous savons que la Corée du Nord et la Chine sont des pays particulièrement préoccupants depuis des années maintenant, mais il y a quelques nouveaux ajouts. Et commençons par l'Azerbaïdjan. Pourquoi l'USCIRF pense-t-elle que le Département d'État devrait le qualifier de CPC ?
CURRY : Lorsque nous désignons quelque chose, nous parlons en réalité de ce qui arrive aux gens sur leur propre territoire, et l'Azerbaïdjan, en quelques jours, a expulsé 120 000 minorités ethniques. Il y a des chrétiens arméniens qui vivaient sur un certain territoire revendiqué par l’Azerbaïdjan, et ils les chassent jusqu’au dernier. Ensuite, ils passent et détruisent des églises, des cimetières chrétiens. Il y a un nettoyage de la foi dans cette région de l'Azerbaïdjan, et puis il y a aussi une augmentation des arrestations de minorités religieuses dans d'autres secteurs de l'Azerbaïdjan. L’Azerbaïdjan joue à un jeu politique dans lequel il pense qu’il peut s’en sortir en expulsant les chrétiens arméniens de son pays, et il faut l’interpeller pour cela.
REICHARD : Parlons du Nigeria, un autre pays qui, selon l'USCIRF, devrait figurer sur la liste du CPC. Il figurait autrefois sur le radar du Département d'État, mais depuis 2023, il ne figure même plus sur la liste de surveillance spéciale. Et ce, malgré la violence religieuse persistante et les lois répressives contre le blasphème. Pourquoi pensez-vous que ce n'est pas sur la liste ?
CURRY : Eh bien, c'était un PCC, désigné CPC par l'administration Trump l'année dernière, puis il a été retiré de la liste par cette administration. Je ne comprends pas. Il y a plus de chrétiens qui sont tués au Nigeria – on peut en tout cas les compter, qui sait quels sont les chiffres en Corée du Nord – que partout ailleurs : 6 500. Vous savez, vous devriez y aller pendant une période de 10 à 12 ans, vous voyez des dizaines de milliers de chrétiens être exécutés. J'y étais il y a quelques semaines à peine et nous avons rencontré certains de ces déplacés internes sur Internet qui sont des chrétiens vivant dans des camps à 10-15 minutes de Boko Haram, des camps de l'Etat islamique en Afrique de l'Ouest, et le gouvernement ne fait absolument rien. Il faut certainement le dénoncer. Nous avons recommandé qu'ils désignent une CPC. Nous pensons qu'à ce stade, c'est suffisamment grave, tout le nord du pays sombre dans le chaos, et que vous devriez nommer un envoyé spécial, qui peut négocier entre les différents gouvernements – Niger, Tchad, Nigeria – pour amener une certaine une sorte de réponse cohérente pour empêcher ces groupes terroristes d’attaquer les chrétiens et les musulmans modérés dans cette région.
REICHARD : David, vous regardez cela depuis très, très longtemps. Craignez-vous que les États-Unis s’orientent vers moins de liberté religieuse à mesure que les « non-E » – les NON-E – deviennent plus dominants ?
CURRY : Je pense que ce que vous voyez dans les pays occidentaux, nous avons des problèmes d'antisémitisme, de mouvements anti-islamiques, des deux côtés en Europe. Ici, en Occident, on constate une tendance au sein des entreprises et peut-être un peu dans l'ombre des gouvernements, je dirais, par rapport à ce que l'on voit dans le monde, où l'on peut déformer les communautés religieuses, parce que quelqu'un n'aime pas ce que l'on fait. ils disent, ou leur norme d'une norme biblique ou quelque chose comme ça. Donc vous allez voir cela se produire de plus en plus, je pense que vous voyez des banques qui suppriment leurs plateformes d'organisations religieuses, vous pourriez voir des groupes technologiques faire cela. Je pense que c'est une préoccupation.
REICHARD : Eh bien, enfin, aujourd’hui c’est la Journée nationale de prière aux États-Unis. Et, vous savez, les histoires de souffrance peuvent décourager les chrétiens. Alors, comment encourageriez-vous les croyants à prier pour l’Église persécutée à travers le monde ?
CURRY : Chaque fois que je suis avec l'Église persécutée à travers le monde, je vois un grand espoir. Parce que quand les gens ont tout perdu, et maintenant je parle de ma foi personnelle, ils trouvent qu'une relation avec Jésus suffit. Et donc tu as une force incroyable. Je pense que l’Église est forte face à la pression. Je pense qu'il y a des endroits où l'Église recule, certes, mais je dirais simplement de se rapprocher des histoires, non pas parce qu'elles sont tristes, mais parce qu'elles sont inspirantes. Et quand vous voyez le courage et la distance, finissez par le voir de près, puis vous pratiquez le courage vous-même, ce que nous essayons de faire : avoir du courage moral et de l'audace.
REICHARD : David Curry est président et directeur général de Global Christian Relief et siège à la Commission des États-Unis sur la liberté religieuse internationale.
David, merci pour votre temps et votre service !
CURRY : Merci.
