MARY REICHARD, HÔTE : Aujourd'hui, nous sommes le jeudi 3 octobre.
Merci de vous tourner vers WORLD Radio pour vous aider à commencer votre journée.
Bonjour. Je m'appelle Mary Reichard.
MYRNA BROWN, HÔTE : Et je m'appelle Myrna Brown.
Prochainement dans Le monde et tout ce qu'il contient : l'Ukraine, avec un hiver rigoureux en route.
Anna Johansen Brown de WORLD nous raconte l'histoire d'une famille qui essaie de planifier à l'avance.
LIZA : Parfois, nous attendons juste des sirènes, parce que nous nous disons : d’accord, qu’est-ce qu’ils font en ce moment ? Que nous préparent-ils ?
ANNA JOHANSEN BROWN : Liza, 18 ans, vit à Kiev, en Ukraine. Elle est barista et étudiante. Elle s'est entretenue récemment avec Mary Muncy de WORLD. Nous utilisons uniquement le prénom de Liza pour des raisons de sécurité. Son père a servi dans l'armée ukrainienne.
LIZA : Depuis le début de la guerre, j'étais déjà préparée à ça, que chaque jour où je peux perdre mon père, comme chaque jour, tu vis avec ces pensées.
Durant les premiers mois de la guerre, Liza attendait chaque jour « l’appel ». Mais chaque jour qui passait, elle s'habituait au danger auquel il était confronté.
LIZA : Vous pensez simplement : « d’accord, alors il va traverser ça, il restera également en vie avec ça, et tout ira bien. »
Puis, il y a environ un mois, le frère de Liza l'a appelée au travail. Leur père avait été tué au combat. Il tentait de faire sortir les hommes blessés du territoire occupé.
LIZA : Il y avait des Russes autour d'eux, et les Russes les ont tués… ils étaient quatre dans la voiture et comme tout le monde, ils sont morts.
Pendant environ cinq minutes, elle ne pouvait pas parler. Elle ne pouvait pas y croire. Mais il n'y avait aucun doute lorsqu'elle vit le corps de son père.
Depuis, Liza reste occupée avec son travail et ses études. La vie reprend son cours normal. Mais elle s'inquiète à mesure que le temps se refroidit.
LIZA : Même si la Russie ne nous attaque pas cet hiver, nous n’aurons toujours pas assez de puissance.
L'hiver dernier, il y a eu quelques semaines où Liza et sa famille n'avaient d'électricité que quelques heures par jour. Ce n'était même pas assez de temps pour faire la lessive. Anticipant un hiver plus rigoureux, les Ukrainiens achètent des générateurs et font des réserves de gaz.
LIZA : Je parlais à mes amis et tout le monde me disait que ce serait l'hiver le plus dur que nous ayons jamais connu auparavant.
Des analystes comme Dymtro Goriunov sont du même avis. Il travaille avec le projet Russia Will Pay, qui suit les dégâts de guerre en Ukraine. Mary Muncy lui a demandé ce qui différenciait cet hiver des précédents.
GORIUNOV : Lors de la première vague, c'était principalement la capacité de transmission qui était ciblée, ce qui, bien sûr, était déjà assez grave.
Il affirme que les Russes ciblent désormais les capacités de production d’électricité. Leur réparation est beaucoup plus coûteuse et prend beaucoup plus de temps que les capacités de transmission.
Goriounov estime que la Russie a détruit plus de 250 000 bâtiments ukrainiens et qu’il faudrait près de 160 milliards de dollars rien que pour remplacer ce qu’ils avaient – même si les coûts de reconstruction seront bien plus élevés.
GORIUNOV : Certains actifs sont tellement obsolètes et, vous savez, construits il y a 50 ans.
Il dit qu'à la place des bâtiments vétustes, les Ukrainiens espèrent construire nouveau, mis à jour bâtiments, comme les écoles et les hôpitaux.
Les Ukrainiens reconstruisent… certains… mais ils ne divulguent pas dans quelle mesure, car ils ne veulent pas que la Russie recible ces zones. Goriounov affirme que même si la guerre prenait fin demain, il y aurait des goulots d'étranglement paralysants en termes de ressources et de personnel. Il faudra des années pour se rapprocher de la qualité de vie des Ukrainiens avant la guerre.
Et puis il y a les pertes humaines. Beaucoup de gens n'ont pas pu s'instruire, d'autres ont passé leur temps à se battre au lieu d'acquérir de l'expérience dans leur domaine. Et les horreurs de la guerre hanteront les Ukrainiens pendant des générations.
MATVIICHUK : Je pense que nous perdons la dimension humaine de cette guerre dans ces débats géopolitiques aigus sur l'avenir de la Russie.
Oleksandra Matviichuk est avocate spécialisée dans les droits de l'homme en Ukraine. Elle s'est entretenue avec Leo Briceno de WORLD alors qu'elle était à Washington DC pour rencontrer les législateurs américains.
Matviitchuk a remporté le prix Nobel en 2022 pour avoir dénoncé les violations des droits humains commises par la Russie pendant la guerre en Ukraine. Selon elle, la situation est particulièrement mauvaise dans les territoires ukrainiens occupés.
MATVIICHUK : Là-bas, les gens vivent dans une zone grise. Ils n’ont aucun outil pour défendre leurs droits, leur liberté, leurs biens, leur vie, leurs enfants, leurs proches.
Les violations des droits humains sur lesquelles Matviichuk enquête donnent un contexte réel à la lutte géopolitique plus large en jeu.
MATVIICHUK : Lorsque vous racontez une histoire humaine, vous êtes entendu parce que les gens peuvent comprendre la douleur humaine, quels que soient leur nationalité, leur citoyenneté, leur religion, leurs idéologies, leur statut social et d'autres types de choses. Nous luttons pour la liberté dans tous les sens du terme, pour la liberté d'être un pays indépendant, pour la liberté de préserver notre identité ukrainienne et pour la liberté de faire notre choix démocratique.
Mais pour y arriver, les Ukrainiens comme Liza vont devoir survivre à l’hiver.
L’année dernière, ils avaient juste assez d’électricité pour garder au chaud une pièce de la maison. Liza dit qu'elle et son frère ont passé beaucoup de temps ensemble dans cette pièce.
LIZA : Je ne sais pas ce que j'attends de cet hiver. Et vous ne savez vraiment pas si la Russie nous attaquera comme demain et si demain sera sans électricité. Donc on ne sait jamais quand ce sera le cas.
Liza est déjà en train de sortir ses pulls et ses couvertures… mais elle attend encore quelques semaines avant d'allumer le chauffage. Et elle espère que le pouvoir durera au moins jusqu’en mars. Elle fait de son mieux pour se préparer au pire tout en restant positive.
LIZA : J'espère juste. Vous savez, l'espoir ne mourra jamais dans mon cœur.
