MARY REICHARD, HÔTE : Nous sommes le mardi 21 mai 2024.
Heureux de vous avoir parmi nous pour l'édition d'aujourd'hui de Le monde et tout ce qu'il contient. Bonjour, je m'appelle Mary Reichard.
LINDSAY MAST, HÔTE : Et je m'appelle Lindsay Mast. Tout d’abord : un remaniement du leadership en Iran.
SON: [Turkish CNN reporter on site as Red Crescent workers load remains into a convoy of vehicles in Varzaqan, Iran.]
Un journaliste turc de CNN a entendu lundi des travailleurs médicaux du Croissant-Rouge charger les restes de huit personnes dans des véhicules d'intervention.
Le président et le ministre iranien des Affaires étrangères sont morts dans un accident d'hélicoptère ce week-end, alors qu'ils revenaient d'une visite d'État en Azerbaïdjan.
REICHARD : Will Inboden se joint à nous maintenant pour parler de ce que cela signifie. Il a été membre du personnel du Conseil de sécurité nationale sous le président George W. Bush. Il enseigne désormais à l’Université de Floride et écrit pour World Opinions.
Will, bonjour !
WILL INBODEN, INVITÉ : Ravi d'être avec vous, Mary.
REICHARD : Will, c'est une grande histoire à chaque fois que le président d'un pays meurt, mais étant donné que nous parlons de l'Iran et d'un accident, il semble qu'il se passe beaucoup plus de choses ici.
Commençons par qui sont ces hommes. Pouvez-vous nous donner quelques informations sur le président Ebrahim Raïssi et le ministre des Affaires étrangères Hossein Abdollahian ?
INBODEN : Bien sûr ! Oui, les deux sont très, c’est un développement très important comme vous l’avez noté, et tous deux étaient connus pour être des partisans de la ligne dure. Je dirais qu'en termes moraux, ce sont tous les deux des hommes très méchants. Raïssi, en particulier, a présidé au cours des dernières décennies dans ses différentes fonctions en Iran le meurtre et l'exécution de milliers de dissidents pacifiques en Iran et de critiques du régime. Il a joué un rôle majeur dans un certain nombre d’attaques terroristes en Iran au cours des dernières décennies, notamment des attaques qui ont tué des centaines de soldats américains. Il a certainement joué un rôle important en Iran, dans son soutien continu au Hezbollah et au Hamas, ainsi que dans les horribles attaques du Hamas contre Israël.
Et puis le ministre des Affaires étrangères, Abdollahian, est lui aussi un véritable partisan de la ligne dure, vous savez, le soutien au programme nucléaire iranien n'était possible qu'en raison de son soutien plus large au régime dans son ensemble. Il est donc très significatif qu'ils soient morts. Mais vous savez, ils sont à ne pas manquer.
REICHARD : Will, tous les faits ne sont pas encore connus, mais voyez-vous des preuves d'un acte criminel ici, ou pensez-vous que le brouillard est vraiment à blâmer ?
INBODEN : C'est la grande question, Mary, et je ne sais vraiment pas, je n'ai aucune information pertinente. Je pense que très peu de gens le savent. Il sera intéressant de voir ce qui se passera sur cette question au cours des prochaines semaines. Je pense que c'est l'une des trois possibilités. La première, et la plus importante, est qu’il s’agit d’un véritable accident. Vous savez, piloter des hélicoptères dans le brouillard des montagnes est une entreprise très dangereuse et périlleuse, et cela aurait très bien pu être un véritable accident.
S'il y avait d'autres efforts impliqués, je pense que c'est l'une des deux choses suivantes. Il s'agissait peut-être d'un sabotage israélien — encore une fois, vous savez, Israël, bien sûr, a toujours de nombreuses incitations à faire encore plus de mal à l'Iran, parce que l'Iran a juré la destruction d'Israël. Vous savez, nos auditeurs s'en souviendront il y a quelques semaines, l'Iran a lancé cette horrible et sans précédent attaque de missiles contre Israël, et Israël a ensuite mené des représailles ciblées de moindre envergure contre un site connu pour le programme nucléaire iranien. Mais Israël serait potentiellement incité à entreprendre une action plus ferme dans ce domaine. Je n'ai aucune preuve qu'Israël l'a réellement fait, donc je veux être très clair pour nos auditeurs, mais cela ne peut pas être exclu, surtout parce qu'Israël a des liens très étroits avec l'Azerbaïdjan, et c'est de là que l'hélicoptère avait décollé et donc ils étaient vraiment intelligents et auraient certainement eu un accès potentiel à cet endroit.
Et la troisième possibilité est qu’elle ait pu être sabotée par d’autres éléments en Iran. Et c'est là que l'histoire est très intéressante. L'ayatollah Khamenei, qui est le guide suprême de l'Iran, a 85 ans et est en mauvaise santé, et il y a beaucoup de manœuvres et de manœuvres pour lui succéder. Et les deux principaux candidats à la succession de l'Ayatollah étaient le président Raisi, puis le fils de l'Ayatollah, Mojtaba, et que même si le régime iranien est très méchant et malveillant, il est également déchiré par des querelles et des factions, et il est certainement possible qu'une faction soutenant Mojtaba Khamenei y a vu une opportunité d'éliminer son principal rival pour accéder au poste de chef suprême. C'est donc également une possibilité. Nous ne le savons tout simplement pas.
REICHARD : Que pensez-vous de la réponse de l’Iran à cette situation ?
INBODEN : Encore une fois, il est vraiment difficile de discerner grand-chose. Vous savez, le régime contrôle étroitement toutes les informations. Et vous savez, il n’y a pas de médias indépendants, il n’y a pas de journalistes d’investigation là-bas. Le régime veut projeter continuité et force sur le monde extérieur. C'est pourquoi l'ayatollah Khamenei a très rapidement nommé Mohammad Mokhber comme successeur ou au moins comme président par intérim. Je ne pense pas que nous assisterons à un grand changement dans la politique étrangère de l’Iran, dans son soutien au terrorisme ou quoi que ce soit de ce genre. Vous savez, ils veulent projeter force et continuité. Cependant, j’imagine qu’au sein du régime, il règne actuellement une véritable panique suite à ce qui s’est produit. Et il existe un risque réel d’instabilité accrue pour le régime. Raïssi était largement détesté par de nombreux Iraniens, et beaucoup d’entre eux seraient heureux de le voir partir. Nous pourrions donc bien assister à une nouvelle série de manifestations nationales contre le régime ou à de nouveaux troubles intérieurs. C’est pourquoi Téhéran essaie de contrôler très soigneusement les informations qui sortent et de projeter cette image de continuité et de stabilité, alors qu’en fait, ce n’est peut-être pas le cas en interne.
REICHARD : Ces dernières semaines, nous avons parlé des relations de l'Iran avec des pays comme la Russie et la Chine, de l'agression contre les États-Unis et la Chine, ainsi que du programme nucléaire iranien. Y a-t-il une conséquence particulière à long terme de ce crash que vous allez surveiller ?
INBODEN : Le facteur principal sera de savoir qui succèdera à l'Ayatollah Khamenei, par exemple, qui sera le prochain dirigeant de l'Iran ? Qu'il s'agisse de l'une de ces personnes ou d'une sorte de leadership pluriel du Conseil de leadership, peut-être. Parce que vous avez raison, l’histoire géopolitique la plus importante ici a été l’approfondissement des liens entre l’Iran et la Russie, entre l’Iran et la Chine, et même entre l’Iran et la Corée du Nord. Ces quatre pays constituent désormais ce nouveau type de ceinture eurasienne de tyrannie, je les ai déjà qualifiés dans d’autres contextes, tous très hostiles aux États-Unis. Et donc Moscou et Pékin en particulier vont être très préoccupés par le fait que, quoi qu’il arrive en Iran, l’Iran continue d’être un partisan fiable pour eux. Vous savez, l’Iran fournit par exemple beaucoup de drones à la Russie pour son agression contre l’Ukraine. La Russie a, vous le savez, fourni la technologie des missiles à la Corée du Nord et en a également bénéficié. Et bien sûr, ils fournissent beaucoup de pétrole à la Chine. Et donc ces autres pays très hostiles aux États-Unis sont également, j’en suis sûr, très préoccupés par ce qui se passera ensuite avec l’Iran.
REICHARD : Will Inboden est un ancien membre du personnel du Conseil de sécurité nationale. Il enseigne désormais à l’Université de Floride et écrit pour WORLD Opinions.
Will, merci pour votre analyse !
INBODEN : Merci, Mary. Ravi d'être avec vous comme toujours.